Wie muss man eigentlich drauf sein ?

Demokratie (altgr.Δημοκρατία „Herrschaft des Volkes“, von δῆμοςdēmosVolk‘ und -kratie: κρατίαkratíaHerrschaft‘) ist ein politisches System, bei dem das Volk eine wesentliche, mitbestimmende Funktion einnimmt. Typische Merkmale einer Demokratie sind freie Wahlen, das Mehrheitsprinzip, die Respektierung politischer Opposition, Verfassungsmäßigkeit, Schutz der Grundrechte (bzw. nur den Staatsbürgern vorbehaltenen Bürgerrechten) und Achtung der Menschenrechte.

 

Liebe Herren Reichert, Hunke, Bieberstein, Gottschalk, Runge, Ferslev, Ertel, Klüver und und und – was ist daran eigentlich mißverständlich ?

Am 19.01.2014 haben fast 80% von ca. 7.000 anwesenden Mitglieder entschieden, dass eine Ausgliederung der Profi-Abteilung in eine AG eingehend mit einer satzungsverändernden Umstrukturierung des Gesamt-Vereins Hamburger Sport Verein eingeleitet und am 25.05. zur endgültigen Abstimmung gebracht werden soll.

80% der Mitglieder !!! Selbst Franz-Josef Strauß hat in Bayern solche Abtimmungsergebnisse nicht erzielen können, jedenfalls nicht durchgehend.

In einer Demokratie wäre es jetzt normal, wenn man dieses überwältigende Votum akzeptieren würde (das Mehrheitsprinzip), ein wirklich guter Demokrat würde sogar versuchen, sich in den neuen, dringend notwendigen Strukturen einzubringen und der Sache, sprich dem Verein zu dienen. Aber darum geht es doch überhaupt nicht, stimmt’s ? Darum ist es nie gegangen.

Sie, meine Herren hatten am 19.01. ihre Chance und sie sind mit Pauken und Trompeten gescheitert. Sie sind aber nicht gescheitert, weil “die Anderen” die bessere Marketing-Idee oder die bessere PR-Agentur hinter sich hatten. Sie sind gescheitert, weil sie kein Konzept hatten. Und sind gescheitert, weil ein riesiger Anteil der Mitgliedschaft von ihren Intrigen und ihren Seilschaften die Schnauze voll hat.

Aber halt, ich irre mich. Sie sind gar nicht erst am 19.01.2014 gescheitert. Im Grunde sind sie alle bereits 2011 gescheitert, als sie (besonders der werte Herr Ertel) den Mund zu voll nahmen und Dinge in Aussicht stellten, von denen sie nicht mal im Ansatz fähig waren, sie zu realisieren.

Machen wir/sie uns doch nichts vor, eigentlich besteht ihre gesamte Strategie aus Verhinderung, Erst sollte/musste Beelzebub Hoffmann verhindert werden, dann musste Arnesen verhindert werden, dann musste der Erfolg verhindert werden und jetzt muss Rieckhoff verhindert werden.

Stimmt, sie lesen richtig. Rieckhoff. Es geht doch im Grunde gar nicht um HSVPLUS, um Ausgliederung oder strategische Partner. Es geht darum, dass ein Anderer, in diesem Fall der Ex-Aufsichtsrats-Boss Ernst-Otto Rieckhoff eventuell den Ruhm für die Rettung des Vereins verbuchen könnte und nicht sie mit ihrer lustigen Truppe welt- und realitätsfremder Spaßvögel.

In ihrem Wahn, diese Katastrophe verhindern zu müssen, schrecken sie nicht mal davor zurück, die legendären 83er, die sie selbst bis vor Kurzem noch als Halbgötter verehrt hatten, als Verräter zu brandmarken.

Christian Reichert, der bei der Gründung des SC ebenfalls dabei war, erwiderte, er wird am 25. Mai bei 25,1% gegen HSV plus trotzdem aufstehen und feiern! Wem das nicht passt, der kann ja wegsehen!

Peter Gottschalk erklärt, dass ein Dr. Konstantin Rogalla nicht im Verein angekommen sei, weil er sich pro HSVPLUS positionierte.

 

Wie muss man eigentlich drauf sein, um so denken zu können ? Wie weit muss die persönliche Abneigung untereinander sein, um die Sache, um die es eigentlich gehen sollte, opfern zu können, damit der andere nicht gewinnt ? Im Moment bin ich vom Begriff der Selbstmord-Attentäter noch ein Stück weit entfernt, aber wer weiß, wie lange noch ?

Ich kann es nicht haben, aber bevor du es kriegst, zerstöre ich es lieber !!!

Bei aller Liebe, aber das ist krank. Wann endlich begreifen sie, dass sie nicht allein auf diesem Planeten leben ?

Dirk Mansen, Mitbegründer des HSV-Museums und des SC.  forderte die Abt-Leitung auf, sich auf die ursprünglichen Themen der Supporters zu besinnen, die da wären: Ticketpreise, OFC-Betreuung, Auswärtsticketing und Support der Mannschaft. Außerdem sollte man sich damit auseinandersetzen, dass eine überwältigende Mehrheit der Mitgliedschaft neue Wege gehen möchte (Ausgliederung, Fernwahlen). Eine Abt-Leitung sollte sich dieser Mehrheit nicht verschließen, ansonsten wird es nach dem 25. Mai das Ende des SC sein.

In eine ähnliche Kerbe schlägt Ex-Aufsichtsrat und Supporter Axel Formeseyn.

Fakt ist doch, dass der HSV im Moment genau daran zugrunde geht, dass auf seinem Rücken seit Jahren/Jahrzehnten Politik (von wem auch immer) gemacht wurde und immer noch wird und das, was wir in Sachen “Fußball” und “Finanzen” HSV-technisch gerade erleben, die absolut verdiente Quittung dafür ist

Die letzten Jahre haben ganz deutlich bewiesen, dass diese Vereinsform von der Öffentlichkeit und der krassen Mehrheit der HSV-Fans nicht (mehr) gewünscht wird. An dieser Stelle dürfen sich in unserem Klub übrigens ganz bestimmte Personen und Gruppen selbstkritisch auf die Schultern klopfen, haben sie doch diese Stimmung (mit) zu verantworten. Tun sie nicht. Ist klar. Sind ja die Bewahrer der wahren HSV-ID….

Freunde der Südsee, ihre Reihen fallen auseinander, aber sie wollen es nicht akzeptieren. Sie klammern sich weiterhin an etwas, was sie selbst verbrochen haben und die Größe, ihre Fehler einzugestehen, besitzen sie nicht. Stattdessen sollen die letzten Verbliebenden mit lächerlichen Parolen zum Durchhalten motiviert werden.

Sie stehen lieber dem Erfolg im Wege, als nachzugeben. Sie nehmen lieber einen Absturz in die Bedeutungslosigkeit in Kauf, als sich den Grundprinzipien der Demokratie zu beugen.

Wie muss man eigentlich drauf sein ?

 

 

Von | 2014-05-06T08:39:13+02:00 6. Mai 2014|Allgemein|118 Kommentare

118 Comments

  1. Denny 6. Mai 2014 um 07:48 Uhr

    so und nun darf man sich mal fragen warum das nirgendwo anders in aller deutlichkeit geschrieben wird. zum bsp. mopo blöd etc.

    danke an diesen blog !!!!

  2. Jottkah1887 6. Mai 2014 um 07:49 Uhr

    Danke, Grave.
    Immer frei nach dem schönen Spruch:
    Wenn wir hier nicht gewinnen, dann treten wir ihnen wenigstens den Rasen kaputt. (Rolf Rüssmann)

  3. Gravesen 6. Mai 2014 um 08:07 Uhr

    http://www.goal.com/de/news/1025/kolumne/2014/05/06/4798387/jovanovs-hsv-es-muss-konsequenzen-geben?ICID=HP_BN_1

    Für eine genaue Prüfung und Diskussion der ausgearbeiteten Ausgliederungsdokumentation bleibt keine Zeit. Die hätte der Verein haben können, wenn der Aufsichtsrat die Prüfung einer Ausgliederung im Winter 2013 aus angeblichen Kostengründen nicht untersagt hätte.

    Stattdessen hat der Aufsichtsrat im April eine Anwaltskanzlei beauftragt, um den Vorstand mit Fragen zu löchern. Mitten im Abstiegskampf! Die Kosten trägt natürlich der Verein. Es ist Wahnsinn, welche Probleme er neben dem Kampf um den Verbleib in der Bundesliga zu bewältigen hat

    • Jorgo 6. Mai 2014 um 10:14 Uhr

      Danke Grave! Dranbleiben, festbeißen und weiterhin kritisch sein. HSV-Freunden aus Bad Sobernheim und Bad Kreuznach habe ich den Arena und Goal.com Link zur Verf. gestellt. Staunen und offene Münder gab es gratis.

  4. Michel 6. Mai 2014 um 08:10 Uhr

    Genau so ist es! Aber solange Selbstdarsteller a la´Hunke und Co in einer Vereinführung geduldet werden, wird es sich nicht ändern.
    Jagt Hunke und Co nach Timmendorf in seine Teehaus und es wird endlich Ruhe geben und der HSV kann sich endlich auf das Besinnen, für was er geschaffen wurde ” Erfolgreich Fußball spielen”

  5. Raschi 6. Mai 2014 um 09:08 Uhr

    Volle Zustimmung, Grave. Wenn der HSV am 25. Mai tatsächlich zu Grabe getragen werden sollte, dann wird die Todesursache eine verheerende Kombi aus Selbstmord und unterlassener Hilfeleistung gewesen sein.
    Es gibt ganz bestimmt tausend gute Gründe, weshalb eine HSV-Mitgliederversammlung kein Straßenfeger und Zuschauermagnet ist und ich kann jeden verstehen, der seine Zeit lieber anders verbringt, aber diesmal könnte man seinen Sonntag zur Rettung des HSV nutzen und was ist schon ein geopferter Sonntag, wenn man ansonsten den HSV für immer verliert?

  6. Meier 2 6. Mai 2014 um 09:47 Uhr

    Moin Gravesen,
    das ist ein sehr guter Blog. Habe in mit Genuß gelesen.
    Kannst Du den nicht an die Leute schicken?? Oder findest Du nicht eine Zeitung, die das als offenen Brief veröffentlicht???

    • Gravesen 6. Mai 2014 um 09:49 Uhr

      Frag doch mal deinen Freund Dieter, aber sag nicht, dass er vom Lachs ist 🙂

      • Meier 2 6. Mai 2014 um 10:12 Uhr

        Nur weil ich mehr im anderen Blog bin, ist man nicht gleich Freund mit Dieter. 😉

        • Gravesen 6. Mai 2014 um 10:20 Uhr

          Tja, Meier(chen), bei “Dieter” ist es wie in der Abteilungsleitung des SC – ihnen laufen die Freunde davon 😉

          • Meier 2 6. Mai 2014 um 10:26 Uhr

            Hoffentlich laufen genug “Freunde” dem SC davon, damit es am 25.05. reicht um den Weg zu mehr Erfolg zu ebnen.

  7. Hubi 6. Mai 2014 um 10:22 Uhr

    Sehr guter Blog, Daumen Hoch dafür

    Liest sich wunderbar

    Ich bin zwar kein HSV Fan, verfolge dennoch was beim HSV passiert

    Man kann nur Hoffen das HSV Plus angenommen wird und der Verein wieder nach oben kommt
    Für mich gehört der HSV in die Bundesliga und zwar ins Obere Drittel

  8. ARi13 6. Mai 2014 um 10:31 Uhr

    Hallo Grave, ich sorge mich mittlerweile wegen dem 25.05. … Es fällt mir absolut schwer einzuschätzen, ob es zu Auseinandersetzungen seitens der Verhinderer kommt. Und wenn man die Zeilen von Herrn Scheel liest, fördert das mein Mistrauen. Vielleicht wäre ein offener Brief jetzt genau das Richtige, um alle alle Mitglieder aufzurufen sich dem trotzig zu stellen.

    Ich würde gerne was vorbereiten, aber lohnt sich die Mühe?

    • Gravesen 6. Mai 2014 um 10:35 Uhr

      Locker bleiben.

      • ARi13 6. Mai 2014 um 10:43 Uhr

        nö – warum? ich hab nicht so viel Lust auf Krawall …

        • Gravesen 6. Mai 2014 um 10:46 Uhr

          Dazu wird es nicht kommen. Ich weiß, dass die Initiative HSVPLUS zu dem Thema noch etwas kommunizieren wird.

          • ARi13 6. Mai 2014 um 16:38 Uhr

            OK danke für die Info 😀

  9. Allan Bangsbro 6. Mai 2014 um 10:46 Uhr

    Bravo!

  10. Jakob.K 6. Mai 2014 um 10:51 Uhr

    Hallo,
    aus der Sicht eines HSV-Fans muss man nicht nur hoffen, dass HSV+ kommt sondern auch, dass die “Plusser” auch den Mut und das Rückgrat haben sich dieser “Ultras-Mafia” zu entledigen.

    Ich bin inzwischen Ex-HSV-Fan. Mir hat es irgendwann gereicht. Ich habe schon vor Monaten auch hier dem “SC-Kern”eine Art faschistoiden Organisation unterstellt. Ich sehe mich immer mehr darin bestätigt und muss ehrlich sagen: Ich hoffe der HSV steigt ab und erhält auch keine Lizenz. Je weniger junge Menschen von dieser kriminellen Organisation mitbekommen umso besser.

    Und für mich ist es sogar ein Fall für den Verfassungsschutz bzw. schon längst für die Staatsanwaltschaft.

    Es ist kein für das Gemeinwohl arbeitender Verein. Im Gegenteil. Der HSV sollte für jeden Polizeieinsatz bezahlen. Warum werden die Steuerzahler (Millionen Hamburger) darum zur Kase gebeten damit sich ein paar Hundert/Tausend im Stadion ausgröllen können? Wie viele indergartenplätze oder neue Bücher für die Schulen könnten angeschafft werden. Aber nein das verblödete Volk will Brot und Spiele.
    Darüberhinaus sollte es keine Steuerfreiheiten dafür geben, für eine Organisation die Fremdenhass, die faschistisch ist, die schwere Gewalttäter unterstützt und schützt, geben.
    Darüberhinaus sollten gegen den aktuellen Vorstand sowie die Aufsichtsräte entsprechende Klagen eingereicht werden.

    Aber was tun die HSV-Fans? Sie lassen Jarchow “ausmerkeln” (aussitzen) und geben für diese Typen noch ihr oft hart erarbeitetes Geld aus.

    Verstehe es wer kann.Schade nur um die meine schönen Erinnerungen mit meinem Paps im Stadion. Ganz ehrlich? Scheiß auf den HSV. Es gibt weit Wichtigeres im Leben.

    • Jakob.K 6. Mai 2014 um 10:54 Uhr

      Habe es vergessen.
      Ich muss sagen deine Ausdauer Gravesen nötigt mir viel Respekt ab. Ich drücke dir und deinen Lesern die Daumen. Hoffentlich siegt die Intelligenz gegen die Dummheit am 25.05.

      • Gravesen 6. Mai 2014 um 10:55 Uhr

        Ich bin da nicht nur optimistisch, ich bin zu 100% sicher.

        • Jopahi 6. Mai 2014 um 11:06 Uhr

          Wirklich? Aber Du sieht das Ganze inzwischen nicht mehr so positiv, oder?

          • Gravesen 6. Mai 2014 um 11:08 Uhr

            Hä ? Wie jetzt ? Ich habe doch gerade geschrieben, wie ich es einschätze.

          • Jopahi 6. Mai 2014 um 11:28 Uhr

            “Das Ganze” = HSVplus generell. Vor ein paar Wochen hattest Du soetwas mal angedeutet 😉 Aber damals wolltest Du nicht mit den Infos rausrücken. Oder habe ich da alles falsch verstanden?

    • The_MaXX 6. Mai 2014 um 13:42 Uhr

      @ Jakob.B

      Ich möchte, Deinen Beitrag zum Anlass nehmen und folgendes loswerden: Abgesehen von Deiner Entscheidung, die ich respektiere, fällt mir bei vielen Beiträgen auf, dass hier schwarz/weiß gedacht wird. Weder sind alle Polizisten zu dumm oder aggressiv noch sind Supporters per se gegen HSV+ bzw. für Pyro.

      Ich möchte im Übrigen nicht absteigen, fand den Einsatz der Polizei suboptimal (bei Trapper “viertermann” steht dazu ein guter Absatz) und kann mit diesen schwachsinnigen ACAB Transparenten nichts anfangen. Ich frage mich vielmehr warum es von Seiten des HSV akzeptiert wird, dass solche Transparente aufgehängt oder ggf. sogar in Räumen der Arena erstellt werden.

      • Gravesen 6. Mai 2014 um 13:52 Uhr

        Könntest du freundlicherweise den Hinweis auf diesen Blog unterlassen. Danke

        • The_MaXX 6. Mai 2014 um 14:13 Uhr

          sorry

          • Gravesen 6. Mai 2014 um 14:24 Uhr

            Kein Thema, aber du weißt ja, warum.

  11. Gravesen 6. Mai 2014 um 11:32 Uhr

    Es gab in der Tat Entwicklungen innerhalb von HSVPLUS, die mir zum damaligen Zeitpunkt nicht gefiehlen, aber das ist im Grunde ausgeräumt.
    Es gibt nur diese eine Alternative und sie ist die letzte Patrone im Revolver des HSV. Ansonsten gehen die Lichter aus, egal, was die Herren erzählen.

    • Jopahi 6. Mai 2014 um 11:45 Uhr

      Also ich frage nur noch einmal: Darf man erfragen, was für Entwicklungen dies waren? 😀

      Wenn nicht, dann halt nicht. Bin ja kein Springer-Journalist.. 😉

    • Waton 7. Mai 2014 um 02:29 Uhr

      Das meine ich auch.

  12. Jimmy 6. Mai 2014 um 11:45 Uhr

    Dieser Artikel trifft es einfach!!! Und ich habe die Sorge das die Ultras alles versuchen werden die Abstimmung zu verzögern damit die Ausgliederung scheitert!Dann kann man in relativ kurzer Zeit (Klassenerhalt oder nicht!) das Licht aus machen!!!

  13. Frank Arschwasser 6. Mai 2014 um 11:51 Uhr

    Hervorragend, Punktlandung!
    “Wie muß man eigentlich drauf sein?” habe ich mich in diesem Zusammenhang schon hundertmal gefragt.

  14. higokaltz 6. Mai 2014 um 11:57 Uhr

    Bravo !!! ganz dickes Kompliment für diesen Beitrag !!!!
    Inhaltlich trifft alles den “Nagel auf den Kopf”. Dieser Beitrag müsste eigentlich in sämtlichen Print-Medien oder ähnlichem abgedruckt werden, damit auch der Letzte begreift, wer für diesen derzeitigen Mist (Schande) verantwortlich ist.

    Ich hoffe Grave, der Beitrag verbleibt nicht nur in Deinem BLOG
    Weiter so…

  15. legatfan 6. Mai 2014 um 11:59 Uhr

    Wenigstens an dieser Stelle liest man Klartext zu diesem Thema – sehr gut!.
    Interessant und neu für mich, daß neben A. Formeseyn (Rede auf der MV im Januar) nun auch D. Mansen öffentlich eine andere Meinung als die SC-Führung & Konsorten vertritt.

  16. higokaltz 6. Mai 2014 um 12:30 Uhr

    Passend zum Thema ein Link …

    http://www.abendblatt.de/sport/fussball/hsv/article127665902/Hunke-Auch-ich-kann-in-diesen-Groessenordnungen-helfen.html

    Absolute Frechheit was der von sich gibt. UNGLAUBLICH !!
    Dagegen war der Rattenfänger von Hameln eine Schmusekatze…

    • Raschi 6. Mai 2014 um 13:30 Uhr

      “Hilfe” kann man das bei Hunke nicht nennen, das wäre wohl eher Schadensersatz.

  17. Thoennie 6. Mai 2014 um 12:49 Uhr

    Liebe Herren Reichert, Hunke, Bieberstein, Gottschalk, Runge, Ferslev, Ertel, Klüver, macht doch bei HSV-Plus mit und kämpft nicht einen unsinnigen und zudem schädlichen Kampf gegen alle und den Rest der “HSV-Welt”.
    Dann habt Ihr eine reale Chance beim HSV zu überleben.
    So aber werdet Ihr noch mehr Mitglieder verlieren also jetzt schon.
    Der Wechsel von den Supportes zu den Fördernden ist ganz einfach.
    Kostet nichts und geht schon per E-mail an den HSV.
    Nur der HSV+ !!!

    • Jens 6. Mai 2014 um 14:53 Uhr

      Nee, nee! Bloß nicht mit ins Konzept einbinden!!! Dann läuft das Ganze weiter wie bisher. Sie sollen sich mal weiter schön zum Deppen machen. Im Endeffekt schaden sie sich nur selbst.

      Die Herren erinnern mich an kleine verwöhnte Jungs, die sich gegenseitig die Förmchen im Sandkasten nicht gönnen.

  18. Helmut Schneider 6. Mai 2014 um 12:55 Uhr

    Super Kommentar!
    Zum Thema Supporter, sollte man vielleicht den Mitgliedern eine Alternative bieten, wie man Mitglied werden kann, ohne den Supportern zugeordnet zu werden. Aus vielen Gesprächen mit anderen Mitgliedern, die wie auch ich, den Supporten zugeordnet wurden, sind nicht mit dem einverstanden, was dort im Namen der Supporter ab geht.

    • Dolan 6. Mai 2014 um 16:20 Uhr

      Es gibt auch die Möglichkeit als einfaches “Förderndes Mitglied” geführt zu werden, ohne den Zusatz “Supporters Club”. Kurze E-Mail ans Mitgliederwesen reicht. 😉

  19. TErxleben 6. Mai 2014 um 14:38 Uhr

    Und Zack kommt zum Beweis der “Schachspieler” pünktlich unter seinem Stein hervorgekrochen :-(:

    http://www.mopo.de/hsv/hsv-aufsichtsrat-hunke—ich-kann-helfen–wenn-es-um-die-lizenz-geht-,5067038,27041940.html

    Am 19.01 fehlte ihm noch Knete um dem HSV zu helfen, jetzt hat er plötzlich noch ein paar EURO gefunden.

    • Kentucky-Joe 6. Mai 2014 um 17:11 Uhr

      Am 19.01. fehlten dem Egomanen Hunke nicht nur die ‘Mäuse’ sondern auch ein Konzept – obwohl er es vorstellen sollte und mehr als 15 Minuten wirr ‘rumsalbaderte’!

      • TErxleben 6. Mai 2014 um 19:23 Uhr

        Wie recht Du hast. Ich gehe aber sogar weiter und behaupte, dem fehlt vor allem Hirn und ein guter Pfleger. 😉

    • Teestuebchen 7. Mai 2014 um 13:57 Uhr

      Tja… da hat olle Jürgen wohl noch ein wenig Kleingeld aus der Hose geschüttelt 😀

  20. Jakob.K 6. Mai 2014 um 14:40 Uhr

    Hallo Maxx, (Sorry, habe oben kein Kommentar-Button gefunden. Blödes Iphone)
    bei mir gibt es nicht ein bisschen Gewalt. Ultras sind Gewalttäter. Alle. Entweder sie verletzen andere mit voller Absicht oder decken sie oder sind einfach nur debile Mitläufer.
    Sollte es so rüberkommen, dass ich alle(!) Supporter anspreche dann bitte entschudlige. Es geht nur und ausschließelich um diese hirnlosen Ultras.

    Ich habe einen Polizisten als Freund. Nicht bei den die Stadien absichern sondern viel tiefer in Kriminalpolizei etc. Trotzdem. Die Jungs erfahren immer weniger Respekt dafür, dass sie stets die ersten sind wenn es darum geht Menschen zu helfen. Dann müssen sie sich von (sorry Gravesen) Arschlöchern beleidigen lassen, schwer verletzen lassen, grundsätzlich wie Dreck behandeln lassen. Wann wurde ein Ultra für die verursachten Verletzungen zur Verantwortung gezogen? Ich kann mich nciht daran erinnern, dass man diesen Haufen mal wie es sich gehört vor Gericht gestellt hätte.

    Sorry, aber keine Ultras – keine Notwendigkeit Polizei so martialisch aussehend aufmarschieren zu lassen und agieren zu lassen.
    Für mich die Ursache. Den zum Teil jungen Spackos werden keine Grenzen aufgezeigt. Ich gehe so weit, dass sie von solchen gefährlichen Typen wie Liebenau instrumentalisiert werden und zu doof oder zu jung sind um es zu merken.
    Sie können machen was sie wollen ohne Konsequenzen befürchten zu müssen. Anzeigen, Gericht, Verurteilung, Sozialarbeit, Eintrag ins Führungszeugnis, Stadionverbot und vor allem GELD GELD GELD zahlen lassen. JEden Schaden sollen die aus eigener Tasche blechen. Was glaubst Du wie schnell das Thema Hools (Ultras) viel kleiner wäre.
    Zusätzlich keine Subventionen mehr für die entsprechenden Blöcke. Ich gehe doch nicht ins Stadion für 50 Euro damit diese Idioten für 20 können. Sorry. Dann lieber mit Paps und Kumpels mit angeschmissenem Grill und einer Kiste Bierchen Konferenz ohne HSV schauen.

    • The_MaXX 6. Mai 2014 um 16:03 Uhr

      @ Jakob.

      Nur damit wir uns nicht missverstehen. Ich bin inhaltlich voll bei Dir.

      Es ändert nichts an meiner Meinung, dass nicht alle Supporter Idioten sind.

      Es ändert auch nichts daran, dass die Polizei vermutlich hätte am we auch klüger agieren können, damit meine ich nicht zwangsläufig “deseskalieren”, aber es bringt doch nichts 200 Menschen einen auf den Mund zu geben, wenn es davon nur 10 “verdienen”.

      • ARi13 6. Mai 2014 um 16:37 Uhr

        Aber MaXX ich seh das so: die Polizei maschiert in den Block um zurecht das illegale Transparent abzunehmen und wird aus dem gesamten Block mit Gegenständen beworfen. Wie soll sich die Polizei denn sonst wehren?

        • The_MaXX 6. Mai 2014 um 17:13 Uhr

          @ Ari
          Was soll ich dazu sagen?
          Gegenfrage: Was würdest du sage,n wenn du im selben Block gewesen wärst und du / und dein Kind hätte ebenfalls Pfefferspray abbekommen? Wäre dir das verhältnismäßig erschienen?

          Ich glaube es gibt andere Szenarien oder Fragen zu klären: Warum wurde nicht schon vorher verhindert das Banner aufzuhängen oder zu erstellen (da ist auch der HSV im Boot), hätte die Polizei nicht auch die Menschen, die diese Banner aufgehängt habe per Video identifizieren und hinterher “in Ruhe” aus dem Verkehr ziehen können.

          Das alles sind theoretische Ansätze. Meines Erachtens wurde in mehreren Bereichen versagt. Und irgendwelche Blödbirnen haben die diversen Unzulänglichkeiten ausgenutzt und können sich jetzt auch noch hinter dem HSV und irgendwelchen Gruppierungen verstecken. Damit will ich in nicht sagen, dass ich deren Verhalten in irgendeiner Form respektiere oder absegne.

          • Ari13 6. Mai 2014 um 19:55 Uhr

            Also theoretisch seh ich das gar nicht. Praktisch ist jeder mit und ohne Kind selbst schuld und für sein Kind veranteortlich der sich hinter so ein Plakat stellt. Hab an anderer Stelle schon geschrieben, dass jeder Bürger das Recht hat sich auch bei verbalen Beleidigungen körperlich zu werhren. Kein Mitleid für die Erwachsenen, die ihre Kinder in so eine Situation bringen! Diese Leute sollte man wegen Verletzung der Aufsichtspflicht einbuchten!
            Mobil schreiben geht hier im 5. Kommentar mal gar nicht 😉

  21. profachpersonal 6. Mai 2014 um 15:29 Uhr

    Hast du Hoffnung, dass eine weitere Zusammenfassung der Mißstände (so richtig wie viele andere zuvor) einen

    Traditionalisten umdenken läßt?
    einen an HSV+ zweifelnden sicherer macht?
    mehr Plusser dadurch zur Wahl kommen?

    Die Fraktionen sind klar definiert und Plus nur gewinnen, wenn man viele Wähler motivieren kann (ähnlich der bislang erfolgreichen SC-Strategie). Traurig irgendwie, daß anscheinend nichts mehr vereint machbar ist.

  22. Dieter Schwatz 6. Mai 2014 um 15:31 Uhr

    Ein top Artikel, auch oder gerade weil er im geneigten Leser eine Menge Emotionen (und zwar nicht die freundlichsten) auslöst.

    Eine grammatikalische Kleinigkeit nur (vielleicht für den Fall, dass dieser Artikel noch anderswo veröffentlicht werden soll): Müsste es aufgrund der direkten Anrede nicht bei einem durchgehenden “Sie” [die Herren Reichert, Ertel etc.] bleiben? So hat es den ungewollten Effekt, dass man die Sätze teilwiese auch anders (d.h. mit anderem Subjekt) lesen könnte.

  23. Tarek 6. Mai 2014 um 15:40 Uhr

    Um die Supporterfrage noch einmal von einer anderen Seite zu betrachten: kann mann auf der MV am 25.05. nicht einen Vordruck ausgeben, in dem die jetzt noch zu den Supportern gehörigen Mitglieder die Sparte wechseln? Das wären auf einen Schlag so um die 5000. Jeder hat eh seinen Mitgliedsausweis mit und hat so seine Mitgliedsnummer.
    Nur mal so als Anregung…
    Ansonsten bin ich gerade dabei, möglichst viele HSV-Mitglieder zu motivieren, auf der Versammlung zu erscheinen.

    • Gröbser 6. Mai 2014 um 17:03 Uhr

      Kann ich die Mitgliedschaft bei den “Supportern” nicht auch über den Postweg kündigen?

      • Gravesen 6. Mai 2014 um 17:14 Uhr

        Klar kannst du

      • The_MaXX 6. Mai 2014 um 17:22 Uhr

        Na klar geht das!

        Die Frage ist: Will man das? Oder will man alternativ zu der Gruppe gehören, die innerhalb der SP eine “Opposition” bildet?

        Die aktuellen Repräsentaten der SP sind m.M.n. nur von einer Minderheit gewählt und respräsentieren eben nicht das überwiegende Meinungsbild der Supporter. Wie sonst hätten sich bei der letzten MV fast 80% für HSVplus entscheiden können und damit gegen Leute wie Reichert oder Scheel votiert.

        Ich frage mich viel mehr ob nicht z.B. ein Herr R. die Mehrheit akzeptieren müsste und entweder abtreten oder eben diese Mehrheitsmeinung annehmen und zu unterstützen hat. Diese Frage muss er sich natürlich in erster Linie selber beantworten.

      • Dolan 6. Mai 2014 um 20:00 Uhr

        Eine E-Mail mit Angabe der Mitgliedsnummer reicht doch schon aus, die Briefmarke kann man sich sparen. 😉

  24. WilliWacker 6. Mai 2014 um 16:17 Uhr

    Immer wieder schön auf dieser Seite Klartext zu lesen.
    Den heutigen Abendblatt Artikel über unseren geliebten Herrn Hunke, kannst aber nicht mal du toppen ;-)) Man(n) kann sich nur noch ungläubig gegen den Kopf schlagen. Der merkt nichts mehr. Wie muß man gestrickt sein, diesen Blödsinn in aller Öffentlichkeit zu erzählen? Ich kann es einfach nicht fassen.

  25. Kentucky-Joe 6. Mai 2014 um 17:17 Uhr

    Klasse! Dieser Beitrag trifft den Nagel auf den Kopf!
    Es sollte sicherlich auch eine Möglichkeit geben, diesen Beitrag in den einschlägigen Medien zu veröffentlichen.

    PS. Die Beiträge im ‘HSV-Forum’ lese ich immer wieder gerne! Hebt sich wohltuend vom HSV-Forum ab! Danke!

  26. bono 6. Mai 2014 um 17:54 Uhr

    Komme leider nur sehr selten zum Lesen geschweige denn, Schreiben.

    Hut ab, Grave für diesen Artikel/Blog. Mein einziger Wunsch. Dieses Ding in allen Foren verbreiten und am Besten als Flugblatt in ganz Hamburg verteilen……..

  27. bono 6. Mai 2014 um 17:56 Uhr

    P.S. kannst du das Bildchen meines Nicks mal entfernen.

    • profachpersonal 6. Mai 2014 um 18:16 Uhr

      “Daraufhin wurden Polizisten in die seitlichen Mundlöcher des Blocks 22C und vor den Block 25A beordert”, wer hat denn da beordert?
      “Stets betont” man sei gegen Gewalt, aber nie jemanden zur Verantwortung gezogen (oder ist mir da etwas entgangen?)?

      • Gravesen 6. Mai 2014 um 18:19 Uhr

        Diese Stellungnahme ist ein erneuter Tiefpunkt in einer schier endlosen Reihe von Tiefpunkten in diesem Jahr. 300 Kranke dürften 56.700 Fans weiterhin terrorisieren und müssen auch weiterhin keine Konsequenzen befürchten.

        Aber bitte, kriecht diesen Idioten ruhig weiterhin in den Arsch

        Die Ultra-Gruppierung „Chosen Few“ etwa prangert das Verhalten der Polizei an. So sei unter dem „massiven Einsatz von Gewalt“ vor Familien mit Kindern nicht haltgemacht worden. Dass die Zaunfahne der „Chosen Few“ entwendet und zerstört worden sein soll, sei „eine reine Provokation“ und käme einer Kriegserklärung der Polizei gleich. Starker Tobak.

    • cbk 6. Mai 2014 um 21:41 Uhr

      Was muss eigentlich noch alles passieren damit es endlich mal Konsequenzen für CFHH und Poptown gibt? Tote?

      Der letzte Absatz der Stellungnahme soll wohl implizieren, dass der HSV gemeinsam mit der Polizei die Sache weiter verfolgt, aber aus der jüngsten Vergangenheit wissen wir ja schon – Stichwort Pyro -, dass rein gar nichts passieren wird.
      Man wird sich wieder darauf berufen die einzelnen Täter nicht zu kennen und keine Sippenhaft zu wollen.
      Zudem müssen wir ja alle verstehen, dass Fanbeauftragte, die SC-AL, Liebnau und Scheel keine Namen nennen, wäre ja ein Vertrauensverlust.

      *KOTZ*

  28. bono 6. Mai 2014 um 18:05 Uhr

    Ups, zeitgleich

  29. Oberberger 6. Mai 2014 um 18:22 Uhr

    Ich hätte mir einen Satz des Vorstands gewünscht in dem steht “wir werden zusammen mit der Polizei die Randalierer und ihre Anstifter identifizieren und für zukünftige Heimspiele ein Stadionverbot aussprechen”
    Aber was ist das Bitteschön ? Weichspüler um die Kapuzenmänner nicht zu vergrämen ?

  30. Gravesen 6. Mai 2014 um 18:25 Uhr

    Also Polizist würde ich den nächsten Einsatz am Stadion verweigern und dann am TV zugucken, wie diese Chaoten mit Gegenständen und Zäunen auf Spieler werfen und dem Vorstand an den Hals wollen.

    • Jakob.K 6. Mai 2014 um 18:42 Uhr

      Jarchow der Rückgratlose hat die Hosen getrichen voll und der lupenreine Demokrat Scheel steckt mit den Kriminellen unter einer Decke. Lach mich kaputt. Was habt ihr denn alle erwartet???

  31. bono 6. Mai 2014 um 18:28 Uhr

    Einfach mal wieder die Chance verpasst, sich eindeutig gegen Gewalt zu positionieren.

  32. Fonda Pepe 6. Mai 2014 um 18:58 Uhr

    Guter Blog, ich hoffe, dass irgendeiner auf dem MV am 25.5. auch endlich mal so deutliche Worte findet. Die Presse scheint sich ja immer noch zu sträuben “Ross und Reiter” zu nennen.
    Sollte sich niemand finden, wie wär es, wenn DU dich ans Pult stellst?
    Man muss ja kein Amt anstreben, um endlich mal “Tacheles” zu reden.

  33. Gravesen 6. Mai 2014 um 19:29 Uhr

    In einer ersten Reaktion wehrte sich Polizeisprecher Mirko Streiber gegen die Kritik an der Einsatztaktik. “Die Entscheidung die Plakate zu entfernen, ist nicht allein von der Polizei, sondern gemeinsam mit den Verantwortlichen vor Ort getroffen worden”, sagte Streiber.

    Man habe nicht mit solcher Gewalt gegen die Einsatzkräfte gerechnet, die erst einschritten, als Ordner angegriffen wurden. “Wir sind dabei abgestuft vorgegangen, aber sofort massiv angegriffen worden. Es ist aus unserer Sicht bedauerlich, wenn Unbeteiligte betroffen sein sollten”, sagt Streiber. Selbstverständlich werde der Einsatz intern detailliert nachbereitet.

    • TErxleben 6. Mai 2014 um 19:58 Uhr

      Und da stellt sich ein Jarchow hin und behauptet:

      “Wir haben kein großes Gewaltproblem. Wir haben 50 bis 60 gewaltbereite Fans, aber das ist ein Phänomen, das es bei jeder Massenveranstaltung gibt.”

      50-60 grenzdebile Vollhonks trampeln also auf den Nerven von 70.000 herum und der “Vorstand” kriegt es nicht gebacken? Unfassbar!

    • Ari13 6. Mai 2014 um 20:22 Uhr

      Genau richtig! Hier sieht man auch dass die Polizei abgestuft vorgegangen ist (von wegen Block gestürmt) … http://mobil.mopo.de/hsv/entschuldigung-an-die-fans-hsv-kritisiert-den-polizeieinsatz,23481658,27047350.html

      • mendikant 6. Mai 2014 um 20:53 Uhr

        Erstmal sehr schöner Blog, spricht mir aus der Seele.

        Ziemlich ruhige Polizisten, die sich zurückziehen, als der Mob immer aggressiver wird, vereinzelter Pfefferspray Einsatz.
        Zum Schluss, Mob geht hinterher. Dazu gab es, glaube ich noch ein Video, da wurden die Polizisten mit allem möglichen beworfen.
        Für mich haben die Polizisten OK gehandelt.

    • Oberberger 7. Mai 2014 um 00:48 Uhr

      Schön wäre es mal aus der Ecke der Kapuzen-Hirnis zu hören “wir sind bei unserem Protest abgestuft vorgegangen, während die Polizei uns mir allem bewarf was sie zur Verfügung hatte” 🙂
      Immer wieder schön wie Brutalos und Randalierer Demokratie, Menschenrechte und Gewaltlosigkeit einfordern sobald der erste Knüppel die vernebelte Birne getroffen hat.

  34. MarkMessier11 6. Mai 2014 um 20:02 Uhr

    Grave, treffend beschrieben. Dieses Kuriositätenkabinett um Hunke, Ertel, Westfalen und dergleichen ist der Untergang des HSV. Hoffentlich schaffen wir Aufrechten es am 25.05. diesem Spuk ein Ende zu bereiten. Deine Kolumne müssten in der gesamten Hamburger Medienlandschaft erscheinen und alle Personen, denen eine positive Entwicklung des Vereins am Herzen liegt, zum Besuch der überlebenswichtigen MV auffordern.

  35. Ari13 6. Mai 2014 um 20:09 Uhr

    Wie Panne: “3 Tage analysiert und dann so ein undifferenzierter Mist?HSV #Vorstand nur noch peinlich! Danke für nichts! http://t.co/cbyvjMX8ZF #block22c” Jojo22c grade auf Twitter … Also wenn etwas undifferenziert ist dann die Darstellung der HHCF
    Wenn es nicht so lustig wäre müsste ich weinen…

    • HSV Bayer 6. Mai 2014 um 21:20 Uhr

      Der Vorturner!!! Ha,ha,ha stiften gehen und dann gross aufsprechen. Typisch für den! Bitte ihn und sein Pack aus dem Verein ausschliessen. Sollen sie doch ihren eigenen Verein gründen, dann können sie tun und lassen was sie wollen!

      • Ari13 6. Mai 2014 um 21:54 Uhr

        Schluß jetzt mit der Terror-Crew!
        Ganz Hamburg hasst die ChosenFew!

        (Zur Not bitte löschen – dachte ich mach jetzt mal gegenSupport)

  36. Bernd 6. Mai 2014 um 20:09 Uhr

    Erstmal wieder vielen Dank für den tollen Blog.
    Ansonsten bleibt mir nur noch der alte Schrei der Bundeswehr-Wehrpflichtigen:
    18!!!!! AAAAAAAAAAAAAAACHTZEHN TAAAAAAAAAAAGE UND DER REST VON HEUTE !!!!!!!!!!

    Dann wird die ganze Mischpoke ENTSORGT !!!!!!

    • HSV Bayer 6. Mai 2014 um 21:18 Uhr

      Danke für den sehr guten Blog.

      Ich hoffe die Mischpoke wird entsorgt!

  37. niko24 6. Mai 2014 um 22:16 Uhr

    Danke, Danke, Danke!!! 100% Zustimmung.

  38. pakZ 6. Mai 2014 um 23:28 Uhr

    Lieber “Gravesen”,

    “wie muss man eigentlich drauf sein”, um nicht zu erkennen, dass 80%(!!!) nicht demokratisch handeln, wenn sie demokratische Strukturen abschaffen?

    “Wie muss man eigentlich drauf sein”, um nicht zu hinterfragen, warum sich die lobbepreisten Herren aus HSVPLUS nicht schon längst in den jetzigen Strukturen eingebracht haben? Was hindert einen Herrn Kühne als Mäzen tätig zu sein, statt als Investor (wenn er denn schon die Klappe und das Portmonee aufreißen muss)? Was hindert einen Herrn Jakobs jetzt schon für den AR zu kandidieren? Und was hindert 80%(!!!) der Mitglieder Satzungsänderungen zu verabschieden, die diesen AR bspw. verkleinern?
    Nichts davon erfordert eine Ausgliederung. Nichts davon rechtfertigt eine Ausgliederung.

    Man kann von Eitelkeiten sprechen. Aber es ist ein blanker Hohn, wenn das einseitig passiert.

    Davon mal ganz ab, bezweifle ich, dass 80% der Mitglieder eine Ausgliederung wollen. 80% der Mitglieder wollen den Erfolg. Hätte, hätte, Fahrradkette – hätten wir in Fulham nicht verloren – hätte es nicht die Papierkugel gegeben – würde dann noch irgendjemand davon reden sich selbst abzuschaffen?
    Eine Garantie für sportlichen Erfolg gibt es aber auch mit einer Ausgliederung nicht.

    Ich bin die grenzenlose Kommerzialisierung und die Gier nach Effizienzmaximierung leid. Ich will einfach nur Fussball als das erleben was es ist – nämlich als Sport.
    Dazu benötige ich keine AG, keine Investoren und auch kein Geklüngel namhafter Altmeister. Braunschweig hat in den vergangenen 4 Jahren 1,7 Mio. Euro in neue Spieler investiert und hat damit den Aufstieg in die BuLi geschafft. Augsburg hat nicht einen Spieler, der im Gehaltsetat die Millionengrenze sprengt und steht vor dem Sprung nach Europa.

    Ich stehe fernab von jedweden Sympathien für Hunke & Co.
    Mir geht es darum den HSV als das zu erhalten was er ist – nämlich als e.V., von dem ich ein Teil sein kann.

    LG

    pakZ

    • cbk 7. Mai 2014 um 10:14 Uhr

      Zum ersten Teil schreibe ich besser nichts, wer das heute noch nicht begriffen hat der will es einfach nicht begreifen.

      Braunschweig und Augsburg haben ihre Fussballabteilung AUSGEGLIEDERT und können vernünftig arbeiten, ohne die Stöhrfeuer, die uns hier den Mist eingebrockt haben.

    • The_MaXX 7. Mai 2014 um 11:00 Uhr

      @pakZ

      Drei Hinweise:

      1. Meines Erachtens tritt Kühne durchaus schon als Mäzen auf.
      2. Gegen Kommerzialisierung des Fussballs zu sein und damit auch gegen HSVplus kann ich akzeptieren, dann muss man aber auch akzeptieren, dass HSV zukünftig nur noch unterklassig spielt – Bundesliga und besonders CL sind reiner Kommerz, dass muss man nicht mögen, dass muss man aber sehr wohl akzeptieren.
      3. Der damalige Erfolg z.B. in der EuroLeague lag einem, ich nenne das mal Investionsmodell zu Grunde, im Grunde ähnlich wie z.B. auch Bayern es macht: Man kauft gute Spieler und kalkuliert den zukünftigen sporltichen Erfolg als Gegenfinanzierung ein. Diese Möglichkeit gibt es für den HSV in der jetzigen Rechtsform nicht. WIR SIND HOCHVERSCHULDET. Was passiert wenn HSVplus nicht kommt: Kein neues Geld von Dritten (oder glaubst du Huhnke gibt mehr als nen Tee aus??), wir werden unser Tafelsilber verkaufen und dann weiter am unteren Tabellenende oder rumkrepeln!

    • higokaltz 7. Mai 2014 um 11:36 Uhr

      es haben ja schon ein paar Leute auf Dein Kommentar geantwortet, deswegen möcht ich mich nicht wiederholen…

      Zunächst mal ein Link für Dich…
      http://www.welt.de/wirtschaft/article125236764/Das-grosse-Geld-und-die-Angst-der-Fussball-Romantiker.html

      Ja auch ich gehöre zu diesen 80%. Aber ich habe damit nicht den Erfolg gewählt, weil eben dieses niemand versprochen hat. Ich habe eine CHANCE auf evtl. besser Zeiten gewählt. Nicht mehr und nicht weniger. Unter diesen zur Zeit herrschenden Umständen wird es nämlich nicht mehr besser eher noch schlechter. Habe mir gestern nochmals die damaligen Anträge der HSV-Reform (Reichert und Liebnau) durchgelesen…Bei allem Respekt, aber da musste ich im Nachgang schon lachen. Das hätte uns keinen Deut weitergebracht.
      Wenn Du so vehemment gegen jegliche Kommerzialisierung bist und Fussball wieder als reinen Sport erleben willst, musst Du wohl selber auf einer Wiese kicken gehen oder Dich “Vereinsmeierrisch” einem Kreisligisten anschliessen. Anders funktioniert das nicht mehr. Romantische Fussballzeiten sind längst (leider) vorbei. Die Zeit bleibt eben nicht stehen…
      Du hast zu Hause sicherlich auch kein Telefon mit Wählscheibe, oder ?

    • Raschi 7. Mai 2014 um 18:57 Uhr

      Die Papierkugel und das verlorene Halbfinale gegen Fulham waren nie das Problem, das Problem war, dass eine Gruppierung innerhalb des HSV die daraus folgenden Kompensationsfinanzierungen des Kühne-Modells und Anstoß3-Projekts zum Anlass für ihren ideologisch motivierten Widerstand und Aufstieg innerhalb des Vereins nahm. Und jetzt geben genau diese Ideologen den Ton im Verein an und schaffen das, was der HSV immer war und hoffentlich auch bald wieder ist, ein Profifußballverein, ab.
      Ich kann die Abneigung gegen die Auswüchse und den Irrsinn des Kommerzfußballs sehr gut verstehen; wenn Spieler 100 Millionen Euro Ablöse kosten und Gehälter bis zu 18 Millionen Euro im Jahr beziehen, dann ist die Schraube mehr als überdreht und dann hat der Fußball die Bodenhaftung und Bindung zu seiner Basis verloren – auf niedrigerem Niveau gilt das selbstverständlich auch bei uns. Wir wollen so sehnsüchtig ins Konzert der Großen zurück, dass wir im Preis-Leistung-Verhältis bei der Bezahlung unserer eher durchschnittlichen Kicker maßlos werden und uns wundern, dass wir damit so noch nicht erfolgreich sind. Selbstverständlich müssen Leistung und Gehälter bei uns wieder ins Gleichgewicht kommen, aber noch entscheidender ist die Frage, was wir als HSV und HSVer wollen.
      Der HSV war in Hamburg schon immer der Verein, der anders als St. Pauli nicht wegen der Party und dem Event mit dem anschließenden Kiezzug so viel Spaß machte (das mag für die Eventfans “Ultras” anders sein), sondern weil er sportliche Ambitionen hatte, weil er versucht hat, nach oben zu kommen – nicht immer mit den richtigen Mitteln, aber er hat es auf jeden Fall versucht, das war sein Anspruch. Seitdem die Ideologen nun aber bei uns das Zepter schwingen, ist der HSV nicht mehr der HSV, er hat vor den Herausforderungen der modernen Profifußballwelt kapituliert. Die große Chance von HSVplus ist deshalb auch nicht, dass Herr Kühne 25 Millionen gibt und wir einen Bruchteil unserer Schulden abtragen können, der wahre Wert von HSVplus liegt darin, dass er die Anti-Kommerz-Ideologie wieder verbannt und dem HSV eine neue Mentalität und eine Refokussierung auf sportlichen Erfolg gibt. Damit ist der HSVplus-HSV viel dichter am alten HSV, als es der SC-HSV jemals war oder sein kann. Um es überspitzt und vielleicht auch ein bisschen provokativ auszudrücken: HSVplus gibt dem HSV seine Seele zurück.
      Der HSV hat sich nie dadurch ausgezeichnet, schon vor dem Anpfiff aufgegeben zu haben, dass habt erst „ihr“ aus dem HSV gemacht. Und nur so kannst Du Augsburg und Braunschweig als Vorbilder nennen. In Augsburg und Braunschweig wird hervorragend und professionell gearbeitet, aber wenn auch wir wieder hervorragend und professionell arbeiten könnten – das kann man nur, wenn man die Umstände und Rahmenbedingungen annimmt anstatt sie zu negieren – dann wären nicht Augsburg und Braunschweig unsere Konkurrenten, sondern Schalke, Leverkusen, Wolfsburg, Gladbach und vielleicht irgendwann auch wieder Dortmund. Es ist eine Schande und ein Armutszeugnis für den HSV, dass das nicht mehr so ist und ich bin nicht bereit, auf diesen Anspruch zu verzichten, denn sonst macht der ganze HSV keinen Sinn. Wenn der HSV weiter nur die schlechte Kopie von St. Pauli sein will, dann interessiert er mich nicht.
      Der HSV muss sich Schritt für Schritt zurückkämpfen und von Jahr zu Jahr die Lücke erst zu der dritten Garde der Bundesliga, dann zur zweiten und dann vielleicht zur dritten Garde in Europa und so weiter verringern, das geht auch mit der Ausgliederung nicht über Nacht. Die Ausgliederung schaftt aber die Grundvoraussetzung dafür, sie bringt diesen Willen zurück in den Verein, den „ihr“ abgeschafft habt und weshalb „ihr“ euch immer mehr ins Abseits manövriert. Ich befürchte, ihr habt nicht verstanden, was der HSV wirklich ist.
      Und wenn dann das Financial Fairplay, auf das „ihr“ immer hinweist, tatsächlich irgendwann greift, dann ist es besser schon ein paar Schritte in die Richtung gemacht zu haben, damit es dem HSV tatsächlich helfen kann, die Lücke zu den „Großen“ noch etwas weiter zu schließen. Sollten wir aber weiterhin nur darauf warten, dass uns das Finacial Fairplay irgendwann zurück ins Spiel bringt, dann werden wir uns wundern, dass davon nicht wir, sondern Augsburg und Mainz und RB Leipzig profitieren und es für uns keinerlei Effekt hat.
      Ansonsten: wenn Du von dem Kommerzfußball und mit dem Erfolgsstreben eines Profiverein nicht klar kommst und so angewidert davon bist, gibt es in Hamburg wirklich noch Alternativen, angefangen bei St. Pauli. Für hoffentlich bald wieder guten und erfolgreichen Profifußball in Hamburg gibt es die leider nicht, da gab und gibt es hoffentlich bald wieder nur den HSV. Sei doch also bitte so fair und ziehe aus Deiner ideologischen Weltsicht und Abneigung gegen das, von dem Du angeblich Fan bist, Deine persönlichen Konsequenzen, such Dir einen kultigen Amateurverein und lass den HSV wieder das sein, was er immer war und eigentlich ist. Musst doch den HSV nicht weiter enteiern und kastrieren.

      • Gravesen 7. Mai 2014 um 19:06 Uhr

        Großartig. Dein Einverständnis vorausgesetzt, würde ich das gern auf der Arena-Facebook-Seite posten. Natürlich unter Nennung deines Nicks und mit dem Vermerk, dass es sich um ein Zitat handelt. Einverstanden ?

      • profachpersonal 7. Mai 2014 um 20:14 Uhr

        Hervorragend. Mögen sich daran viele Ideologen laben und hoffentlich zur Einsicht kommen. Allein mir fehlt (leider) der Glaube. Den Graben kriegt man wohl nur zugeschüttet, wenn man einigen Herrschaften ihre Bühne entzieht.

        Mit Verein hat die Vorgehensweise im ursprüngl. Sinne dann zwar nichts mehr zu tun, aber auch mir ist sportl. Erfolg mit entsprechenden Personen in der Verantwortung deutlich wichtiger (daher auch mein Nick).

      • higokaltz 7. Mai 2014 um 21:53 Uhr

        @Raschi
        CHAPEAU !! Damit sprichst Du vielen HSV-Fans
        aus der (HSV)-Seele. Top !!!

      • THe_maxx 7. Mai 2014 um 22:36 Uhr

        Raschi – starker Beitrag, danke!

      • Jakob.K 7. Mai 2014 um 23:07 Uhr

        Bravo!

      • Windjammer1 8. Mai 2014 um 00:06 Uhr

        Danke! Besser kann man die jetzige Situation und
        HSV+ nicht beschreiben.

        Ganz meiner Meinung.

      • Oberberger 8. Mai 2014 um 01:06 Uhr

        Spricht mir zu 100% aus der Seele. Danke für den sehr guten Beitrag !

    • Rostein 8. Mai 2014 um 11:44 Uhr

      Lieber pakZ, Du hast ja schon von einigen Schreibern Antwort auf bestimmte Aspekte Deines Kommentars erhalten.
      Ich will nur zwei Facetten aufgreifen – mit der (zugegebenermaßen polemischen) Spitze versehen, die einer meiner Professoren für Unausgereiftes parat hatte: Unkenntnis und mangelndes Verstehen der Tatsachen erleichtern die Meinungsbildung.
      Du schreibst:
      “Wie muss man eigentlich drauf sein”, um nicht zu hinterfragen, warum sich die lobbepreisten Herren aus HSVPLUS nicht schon längst in den jetzigen Strukturen eingebracht haben? Was hindert einen Herrn Kühne als Mäzen tätig zu sein, statt als Investor (wenn er denn schon die Klappe und das Portmonee aufreißen muss)? Was hindert einen Herrn Jakobs jetzt schon für den AR zu kandidieren? Und was hindert 80%(!!!) der Mitglieder Satzungsänderungen zu verabschieden, die diesen AR bspw. verkleinern?
      Nichts davon erfordert eine Ausgliederung. Nichts davon rechtfertigt eine Ausgliederung.“
      Nichts davon erfordert eine Ausgliederung? Herr Kühne zahlte als HSV-Mäzen in Deutschland 50% Schenkungssteuer. Das sind wahrlich Anreize, als Mäzen tätig zu werden! Der Mann hat doch sein Geld nicht im Schlaf verdient…
      Und: warum soll ein Profi in seiner Branche Dilettanten in einer anderen Branche Geld anvertrauen, ohne darüber auch nur Aufsicht ausüben zu können?
      Warum kandidiert Ditmar Jakobs nicht (er wird es übrigens auch unter HSVPLUS nicht tun)? Vielleicht, weil er keine Lust hat, von den Gottschalks dieses Vereins nach dem Fest der Tausend Zwerge gefragt zu werden, um seine Expertise als Profifußballer und Versicherungskaufmann unter Beweis zu stellen. Weil er keine Lust hat, wie manche Kandidaten vorgeführt und diffamiert zu werden? Und um genau dies für die Zukunft zu verhindern: die Diffamierung der Kompetenz durch die Inkompetenz ist die Ausgliederung der nachhaltigere Weg.
      Und schließlich empfehle ich einen Blick in die aktuelle Geschäftsordnung des HSV e.V. und die Hinzunahme eines Taschenrechners. Für wichtige Entscheidungen gibt es ein Zwei-Drittel-Quorum. Bei 11 Mitgliedern heißt das, das schon vier obstruktive, verblendete, inkompetente oder v.a. an Vereinsstrippenzieherei Interessierte reichen, um den Verein mit Billigung einer passiven Mehrheit und einer aktiven Minderheit zu lähmen. Und ohne Änderung und Einführung von Qualifikationskriterien für die Funktion des Aufsichtsrates, ist die Verkleinerung des Aufsichtsrates nur ein Tropfen auf den heißen Stein. es kommt hinzu, daß die verschiedenen Romantik-Fraktionen (“Vereinsmeier” und “Ultras”) zwar koalieren können, um etwas zu verhindern, daß ihnen aber jede Expertise abgeht, ein komplexes Gebilde wie ein Fußball-Unternehmen finanziell und sportlich in allen Aspekten effizient, professionell, seriös und somit letztlich erfolgreich aufzustellen.
      Das Aktiengesetz, dem eine zukünftige HSV AG unterläge, verpflichtet die Funktionsträger Aufsichtsrat und Vorstand in ganz anderem Maße als das Vereinsrecht, den übernommenen Aufgaben und Pflichten auch fachlich umfänglich gewachsen zu sein, widrigenfalls drohen Prozesse, Schadenersatzklagen und Haftstrafen (bei Verrat von Geschäftsgeheimnissen durch Aufsichtsräte). Hier empfehle ich den Blick ins Aktiengesetz. Und: diese Rechtsnormen werden auch durch die Gerichte und deren einschlägige Urteile durchgesetzt.
      Und zuguterletzt: Allein schon der Umstand, daß der HSV e.V. mit seinen €120 -140 Mio. Umsatz, den er vorwiegend bei Nicht-Mitgliedern erzielt (juristisch: „an einem äußeren Markt“), schon längst kein Idealverein mehr ist, rechtfertigte die Ausgliederung. Der HSV e.V. mit seiner Lizenzspielermannschaft hat im Vereinsregister nichts verloren, denn er ist kein Idealverein mehr.
      Du schreibst: „Eine Garantie für sportlichen Erfolg gibt es aber auch mit einer Ausgliederung nicht.“
      In der Tat: eine Garantie gibt es nicht, aber die Wahrscheinlichkeit steigt. Das lässt sich an allen Bundesligaabschlußtabellen seit 2003 nachvollziehen: eingetragene Vereine (im Schnitt 7 eingetragene Vereine unter 18 Teams) steigen überproportional häufig ab und qualifizieren sich unterdurchschnittlich häufig für internationale Wettbewerbe.
      Du schreibst: „Ich bin die grenzenlose Kommerzialisierung und die Gier nach Effizienzmaximierung leid. Ich will einfach nur Fussball als das erleben was es ist – nämlich als Sport.”

      Ist es wirklich so schwer zu begreifen? Nicht durch die Kapitalherkunft ist der Fußball kommerziell geworden, sondern durch die Umsätze, die Einnahmen aus Tickets, Trikot- und Bandenwerbung und TV-Rechten. Da ist die Kommerzialisierung, nicht in einer Investition von Herrn Kühne. Sie hat nicht mit einer Initiative zur Ausgliederung angefangen, sondern spätestens mit der Gründung der Bundesliga. 1963.
      Zwei der kommerziellsten, weil umsatzstärksten, Fußballmannschaften der Welt sind Real Madrid und FC Barcelona, beides eingetragene Vereine. Ihre Präsidenten sind Mäzene, die ihre Wahl mit dem Versprechen von Multimillionen-Investitionen aus dem eigenen Vermögen erreichen. Rate mal, wer in diesen Vereinen das Sagen hat…Willst Du solche Präsidenten? Anscheinend nicht, wenn ich Deine Auslassungen zu Herrn Kühne lese.
      Glaubst Du, daß der FC Schalke 04 e.V. mit einer Bilanzsumme von €275 Mio. und einem entsprechenden Umsatz weniger kommerziell ist als die Eintracht Frankfurt AG?
      Wenn Du wirklich „Sport pur“ erleben willst, gibt es in jedem deutschen Kaff einen Amateur-Fußballverein, der jeden Spieltag leidenschaftliche Kicker antreten lässt. Aber täusche Dich nicht: schon vor 30 Jahren wurden bei A-Klassen-Vereinen üppige „Benzingelder“ gezahlt, damit die Stars nicht zur Konkurrenz abwanderten. Wie auch schon 1930, als sich ein Schatzmeister von Schalke 04 ertränkte, weil er bei verbotenen Spesenzahlungen an Spieler ertappt worden war. Gezahlt wurde, weil die Spieler sonst den Verein wechselten. „Blau und weiß, wie lieb‘ ich Dich“? Nein: „Heller und Pfennig, wie lieb‘ ich Euch“!

  39. Ari13 7. Mai 2014 um 00:55 Uhr

    Der Abgesang zum Untergang :
    http://cfhh.net/?p=4508

    Das einzige was mir dazu einfällt ist:
    http://youtu.be/SFrPWFodCaA

    In diesem Sinne bis bald 😉

  40. Thomas S. 7. Mai 2014 um 09:42 Uhr

    Hier läuft zweifellos schon seit Jahren gehörig was schief, was sich jetzt entlädt. Und es ist m.E. inzwischen eindeutig ein Generationenkonflikt – die jüngeren Fans sind nämlich ganz überwiegend mit CFHH solidarisch, weil sie sich dort zuhause fühlen.
    Aufgrund jahrelangen Gewährenlassens sind die U25-Fans vermutlich inzwischen eine für den Verein verlorene Generation, weil die Dinge sich nicht mehr rückgängig machen lassen. Das ist das eigentlich Traurige über diese Ereignisse hinaus.

    • Launi 7. Mai 2014 um 13:29 Uhr

      Ich würde das so nicht sehen. Diese Gruppe steht sicherlich nicht für die “U25”-Fans. Diese Gruppe mag zwar der HSV einen, aber für deren Gruppenzusammenhalt und die daraus resultierende Dynamik kannst du auch jeden anderen Verein einsetzen.
      Das Schlimme ist, dass diese Gruppierung(en) meinen, sie hätten als Fans tatsächlich ein angestammtes Mitspracherecht. Das wäre in etwa so, als wenn ich einem Automobilingenieur erzählen würde, wie er Autos zu konstruieren hat und mich dann wunder, warum das Auto nicht richtig funktioniert…

    • Oberberger 7. Mai 2014 um 13:30 Uhr

      Das eigentlich Traurige ist, dass es Vereine im Verein gibt die Politik gegen den Verein und den sportlichen Erfolg machen.
      Hier stehen persönliche Befindlichkeiten und Selbstdarstellung im Vordergrund. Das zieht sich von der Kurve bis in die Logen.

  41. Bwana Bruce 7. Mai 2014 um 17:45 Uhr

    Moin !

    Fußball und Kommerzialisierung , schaut Euch einmal den heutigen Artikel in der Welt über “Redbull” /Ragnik/Zukunft Fußball etc. an ….da kommt ja noch schön was auf Uns zu !

    Sonnige Grüße , Bwana-Bruce

    • profachpersonal 7. Mai 2014 um 20:25 Uhr

      stimmt und ist für Rangnick wohl die professionelle Fortsetzung dessen, was unter Hoppschen Ansätzen in Hoffenheim passierte.

      Mag man geteilter Meinung drüber sein, aber da sind Fachleute am Werk bis hin in die Jugenmannschaften. Und durch diese Durchlässigkeit wird man auch nicht zum SC Freiburg, der dauernd Leistungsträger verkaufen muss.

  42. mendikant 8. Mai 2014 um 04:09 Uhr

    Im Moment scheint alles andere rund um den HSV wichtiger zu sein als Fußball.
    Kein Wunder also, dass sich viele ausklinken.
    Ich bin nicht wegen anderer Leute HSV Fan, die sind mir gelinde gesagt, sch….egal, auch nicht wegen AR, VV oder sonstigen, geschweige denn der Presse. ,
    Hoffentlich ist der 25.05 bald rum.

  43. Gravesen 8. Mai 2014 um 05:20 Uhr

    Sie wissen NICHTS ! Überhaupt NICHTS !!

    BILD:
    Geheimtreffen mit Beiersdorfer in Hamburg

    Später im Text:
    HSVPLUS-Macher Karl Gernandt (53) überraschte Beiersdorfer in einem Hamburger Restaurant, als der gerade die Menü-Karte in den Händen hielt.

    Und dann:

    BILD weiß: Nur wenn die Grabenkämpfe im Verein ein Ende haben, gibt es eine echte Chance, Beiersdorfer zurück zum HSV zu holen.

    Das ist unterirrdischer Drecksjournalismus in Reinkultur, bei den Mitglieder und Fans sollen Erwartungen geschürt werden etc.

    Wenn sich dann später alles als Luftblase entpuppt hat, findet BILD garantiert einen Schuldigen dafür. Wenn doch was dabei rauskommt, hat BILD es als erstes gewußt. Zum Kotzen !!!

  44. bono 8. Mai 2014 um 09:57 Uhr

    Das ist doch mal, zwar auch martialisch, aber ohne Bengalos und Gefährdung anderer Personen, eine wie ich finde sehr gelungene Choreo…

    http://www.t-online.de/tv/sport/fussball/id_69299298/kreative-choreo-kanone-legt-stadion-in-schutt-und-asche.html

  45. Marcel 9. Mai 2014 um 10:35 Uhr

    Ein sehr toller Blog und viele Sachen sehr treffend beschrieben, großes Lob!
    Kann man den Blog auf die FB Seite der MoPo und Abendblatt zu HSV Artikeln posten?
    So erreicht der eine menge mehr Leute. Die Hardcore Fans wird man eh nicht ändern können, aber evtl. für die, die sich noch etwas unsicher sein sollten?!?

Hinterlassen Sie einen Kommentar

Diese Website verwendet Akismet, um Spam zu reduzieren. Erfahre mehr darüber, wie deine Kommentardaten verarbeitet werden.

Unser Archiv